IPB
Конференции: Ближайшие курсы и тренинги:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Оформление отдела тестирования, в компании Фининфор
APC
сообщение 23.5.2008, 14:56
Сообщение #1


Активный участник обсуждений
**

Группа: Members
Сообщений: 149
Регистрация: 5.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 2 326



Недавно переехали в новый кабинет, отдельно от прогеров, стены были пустоваты. Мы решили развесить на них привычных нам существ, попутно проиллюстрировать шкалу критичности:
Шкала критичности багов в JIRA
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alfa
сообщение 23.5.2008, 15:09
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Members
Сообщений: 528
Регистрация: 30.1.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 5 566



Цитата(APC @ 23.5.2008, 16:56) *
Недавно переехали в новый кабинет, отдельно от прогеров, стены были пустоваты. Мы решили развесить на них привычных нам существ, попутно проиллюстрировать шкалу критичности:
Шкала критичности багов в JIRA

Как у вас все странно
Цитата
катастрофа, критично, важно, средне, некритично

Среднее не по середине :)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
APC
сообщение 23.5.2008, 15:29
Сообщение #3


Активный участник обсуждений
**

Группа: Members
Сообщений: 149
Регистрация: 5.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 2 326



Средняя критичность не по порядку в списке определяется, а по ощущениям участников процесса. Главное что все понимают шкалу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rlabs
сообщение 23.5.2008, 15:45
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Members
Сообщений: 601
Регистрация: 5.2.2004
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 295
Skype: callto://crazy.alchemist



Картинки красивые,
но сам по себе переезд не очень правильный. Будете теперь вариться в собственном соку отдельно от остальных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
APC
сообщение 24.5.2008, 10:29
Сообщение #5


Активный участник обсуждений
**

Группа: Members
Сообщений: 149
Регистрация: 5.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 2 326



Согласен. Но рост количества программеров вынуждает освобождать помещение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
anz
сообщение 24.5.2008, 18:22
Сообщение #6


Новый участник
*

Группа: Members
Сообщений: 26
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 10 484



Цитата(rlabs @ 23.5.2008, 16:45) *
но сам по себе переезд не очень правильный. Будете теперь вариться в собственном соку отдельно от остальных.


Вообще говоря, чем более команда тестирования отделена от команды разработки - тем лучше. Начиная с самого низкого уровня, когда тестирование выполняют разработчики лично, до самого выского - когда выполняет внешняя команда тестировщиков, не связанная с разработчиками вообще никак.
Поэтому ваше заявление неверно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rlabs
сообщение 25.5.2008, 15:22
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Members
Сообщений: 601
Регистрация: 5.2.2004
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 295
Skype: callto://crazy.alchemist



Цитата(anz @ 24.5.2008, 19:22) *
Вообще говоря, чем более команда тестирования отделена от команды разработки - тем лучше. Начиная с самого низкого уровня, когда тестирование выполняют разработчики лично, до самого выского - когда выполняет внешняя команда тестировщиков, не связанная с разработчиками вообще никак.
Поэтому ваше заявление неверно.

— Мы вот тут что-то напрограммировали
— А мы тут вам что-то натестировали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boltick
сообщение 25.5.2008, 15:58
Сообщение #8


Опытный участник
****

Группа: Members
Сообщений: 491
Регистрация: 19.7.2005
Из: Нидерланды
Пользователь №: 1 725
Skype: aliaksei.bulat



Цитата(rlabs @ 23.5.2008, 17:45) *
Картинки красивые,
но сам по себе переезд не очень правильный. Будете теперь вариться в собственном соку отдельно от остальных.


Не согласен... ИМХО. Тестеры должны вариться вместе с тестерами...

Не могли бы вы обосновать, почему плохо им будет сидеть отдельно???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astenix
сообщение 26.5.2008, 12:02
Сообщение #9


Постоянный участник
***

Группа: Members
Сообщений: 180
Регистрация: 27.4.2007
Из: Кишинев
Пользователь №: 7 639
Skype: astenix



Цитата(rlabs @ 23.5.2008, 16:45) *
Картинки красивые,
но сам по себе переезд не очень правильный. Будете теперь вариться в собственном соку отдельно от остальных.


Если они не используют методы agile, то вполне могут сидеть отдельно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alfa
сообщение 26.5.2008, 13:29
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Members
Сообщений: 528
Регистрация: 30.1.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 5 566



Цитата(astenix @ 26.5.2008, 14:02) *
Если они не используют методы agile, то вполне могут сидеть отдельно.

Цитата
Не согласен... ИМХО. Тестеры должны вариться вместе с тестерами...

О независимом тестировании рассказывала Елена Иванова на SEC®-2006 (http://2006.secr.ru/2006/upload/files/34.pdf)
Там она выделяет еще несколько типов проектов, в которых оно дает результаты хуже. Организацию, где тестировщики работают вместе с разработчиками она называет традиционной.
Кроме того это зависит от организационной структуры компании: по отделам, проектная, матричная (смешаная).
В некоторых случаях такое выделение практически невозможно. Например разнородные проекты на 5-7 человек с одним тестировщиком в команде.
Будет мало толку если в один отдел поместить тестировщиков с веб проекта на java, c десктопа на .NET, с проекта на PL/SQL, из проекта для мобильных платформ. Каким опытом они смогут обменятся?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boltick
сообщение 26.5.2008, 21:57
Сообщение #11


Опытный участник
****

Группа: Members
Сообщений: 491
Регистрация: 19.7.2005
Из: Нидерланды
Пользователь №: 1 725
Skype: aliaksei.bulat



Цитата(Alfa @ 26.5.2008, 15:29) *
Цитата(astenix @ 26.5.2008, 14:02) *
Если они не используют методы agile, то вполне могут сидеть отдельно.

Цитата
Не согласен... ИМХО. Тестеры должны вариться вместе с тестерами...

О независимом тестировании рассказывала Елена Иванова на SEC®-2006 (http://2006.secr.ru/2006/upload/files/34.pdf)
Там она выделяет еще несколько типов проектов, в которых оно дает результаты хуже. Организацию, где тестировщики работают вместе с разработчиками она называет традиционной.
Кроме того это зависит от организационной структуры компании: по отделам, проектная, матричная (смешаная).
В некоторых случаях такое выделение практически невозможно. Например разнородные проекты на 5-7 человек с одним тестировщиком в команде.
Будет мало толку если в один отдел поместить тестировщиков с веб проекта на java, c десктопа на .NET, с проекта на PL/SQL, из проекта для мобильных платформ. Каким опытом они смогут обменятся?

Не секрет, что в тестировании много чего не зависит от типа выпускаемого продукта, языка, технологий и т.д. Поэтому у тестера с тестерами больше общих тем и соприкосновений в работе чем у тестра с разработчиком.
Это может быть и стиль написания тест кейсов, и подход к тестированию отдельных фич, и вопрос как правильнее написать багу, и просьба помочь написать тест план, это может быть куча вопросов в стиле: "Как ты думаешь, Вася, это бага или нет?" Если Вася - разработчик, то в 99% случаев получите ответ - нет или отмазку в про недостатки используемой технологии, если Вася тестер - получится интересная дискуссия с логическим выводом - Да или Нет.
Вообще, все это зависит еще и от опыта тестера, не очень опытному работа внутри команды разработки может не пойти на пользу, для опытного - это не будет играть особой роли...

Вот...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alfa
сообщение 27.5.2008, 8:32
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Members
Сообщений: 528
Регистрация: 30.1.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 5 566



Цитата(Boltick @ 26.5.2008, 23:57) *
Не секрет, что в тестировании много чего не зависит от типа выпускаемого продукта, языка, технологий и т.д. Поэтому у тестера с тестерами больше общих тем и соприкосновений в работе чем у тестра с разработчиком.

Вот я про это и писал. Если собрать вместе тестировщиков с разных продуктов, языков, технологий и бизнес областей, то пользы от обмена знаниями не будет. Есть еще такие люди как аналитики, с ними тоже иногда нужно общаться: уточнить постановку, проверить предположение и т.д. Команда, которая работает в единых технологиях, языке и бизнес области лучше чем куча тестировщиков. Но это не отменят того, что иногда отдел тестирования может быть лучше (эффективнее), чем командное деление. Просто вопрос орг. структуры компании обычно мало кому подвластен.
Цитата(Boltick @ 26.5.2008, 23:57) *
Это может быть и стиль написания тест кейсов, и подход к тестированию отдельных фич, и вопрос как правильнее написать багу, и просьба помочь написать тест план, это может быть куча вопросов в стиле: "Как ты думаешь, Вася, это бага или нет?" Если Вася - разработчик, то в 99% случаев получите ответ - нет или отмазку в про недостатки используемой технологии, если Вася тестер - получится интересная дискуссия с логическим выводом - Да или Нет.

А если Вася тестировщик из проекта игр для мобильных устройств, а у вас разрабатывается банковское ПО?? Ответ перестает быть таким однозначным -- Васе придется полдня в тему входить.

Как я пытался пояснить в постах выше "it depends". Единого универсального решения нет. Тем более если у людей среднее не по середине :). Пусть тестировщиков хоть на Луну отправляют, если надо луноход тестировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
barancev
сообщение 28.5.2008, 12:55
Сообщение #13


News editor
******

Группа: Members
Сообщений: 2 515
Регистрация: 12.5.2004
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 415
Skype: barancev



Товарищи, вы в школе проходили басню Крылова "Квартет"? Фишка не в том, как сесть...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 9.2.2010, 5:56